Esta conversación forma fracción de “Institucionalizadas: cuando los feminismos se vuelven fracción del tierra”, una investigación transnacional de LatFem sobre argentado, Uruguay, Chile y Brasil con apoyo de FESminismos, proyecto regional de la Fundación Friedrich Ebert (FES).
—¿Cómo ves al tráfico feminista hoy en argentado?
—Es un tráfico social que se constituye en sujeto político ya hace varios años. Las agendas habilidad sufragista se han ido corriendo de determinada sectorización, que nos involucra como sufragista y transfeministas, hacia un planteo social más amplio.
Hay muchos momentos previos que no hay que reducir.

Tanto el tráfico feminista previo como posterior a la última dictadura cívico militar guarda un enorme valor en el desarrollo de nuestro feminismo. Y ahí destaco a los Encuentros Nacionales de dama y además a un tráfico organizado en torno al controversia de trabajo sexual o situación de prostitución. Encuentro un puente con gran fracción del tráfico travesti en Buenos Aires, aLohana Berkins, siendo fracción de los Encuentros y de las primeras que estuvieron en la campaña por el aborto. Esa posición astucia que adoptaron Lohana y otras travas sufragista permite un puente muy fuerte que, para el 2015, se asienta en la marcha de Ni Una Menos y en la enorme conmoción que trajo el travesticidio de Diana Sacayán, y la muerte de Lohana Berkins.

Ese, para mí, fue un espacio de asentamiento. Se ve en el cambio de término del Encuentro Nacional de dama por Encuentro Plurinacional de dama, Lesbianas, Travestis, Trans, No Binarixs, en Trelew, Chubut (en 2018). Después, hay otras muestras a nivel federal y a nivel académico, con las intersecciones de nuestros feminismos pisando agendas LGBTIQ+, especialmente recuperadas por lesbianas disidentes y por travestis como Lohana (yo misma, muchas veces además estuve en esos espacios) y otras travestis.
El feminismo popular como expresión de ese encuentro interseccional fue creciendo en términos de agenda astucia.

Encontrar en los encuentros Pluri a las travestis, trans y no binaries además es un paso adelante. Ahora, después de la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo aparece todo un escenario mucho más abierto acerca de las agendas habilidad de los feminismos.
Visto desde el exterior y en relación a cómo argentado se posiciona en inquietarse de variedad —por ejemplo, para hablar de dama en toda su diversidad, para poder hacer menciones que hablen del aborto y siendo nuestro país, hasta ahora, única ley que habla de aborto y de la capacidad de gestar de las sujeto—, esto es un paso adelante, muy significativo.
El feminismo en 2023 está muy atravesado por una gran fortaleza del tráfico en términos de sujeto político, en el controversia nacional, en el controversia del proyecto de país.

—¿En tu experiencia, ¿cómo entra el feminismo en la astucia pública? ¿Qué características tiene que tener una astucia pública para que sea transfeminista?
—Tiene que ver con los sujetos a quiénes se dirige, cuál es el tipo de abordaje y la metodología que se lleve adelante. Tiene que ver con las destinatarias protagonistas y con el diseño institucional. Para llevarlo más a tierra: si se hace o no con organizaciones sociales, si se hace con las voces de sus protagonistas, si las protagonistas solo describen las desigualdades y hay un grupo de selectas sujeto que implementan y dicen qué hacer o no, si las involucran en el proceso no solamente consultivo sino participativo para la implementación.
Para que la astucia pública sea feminista tiene muchos recorridos y inquietarse que saldar.

después, tenemos enormes desafíos sobre la participación de las dama dentro de los espacios directivos, aún cuando hayamos ganado espacios. El tierra en su concepción y su desarrollo actual es un tierra caracterizado por prácticas binarias, por lógicas heterosexistas, por un diseño de la astucia pública atravesado por la burocracia y la meritocracia. Uno tiene que ver con la transformación de la lógica misma del tierra. Mientras que en el tráfico feminista encuentro una lógica mucho más de avances y progresismos, no encuentro la misma dimensión dentro del tierra.

Creo que todavía hay un controversia sobre, por ejemplo, el Poder Judicial, que está pendiente —y es fracción del tierra—, donde no encuentro nada de logros progresistas, sino más bien detenciones y encerronas brutales que dejan afuera a la perspectiva de variedad y diversidad. Tampoco se cumple 50/50. Es un gran controversia dentro de la representación astucia, el controversia sobre los partidos políticos y, particularmente, sobre cómo se constituyen las agendas sufragista en los partidos.
Después, la ley de paridad dentro de los espacios de representación astucia no contempla a todas las diversidades.

después, veo muchos inquietarse que tienen que profundizarse. Mi crítica a este momento es que no tenemos la suficiente evidencia de que lo que aportamos es importante. Este es uno de los inquietarse en los que más criticaría a nuestros feminismos —o, no a nuestro feminismo, sino a las lógicas estatales.
Si hablamos de “el tierra”, desagregaría la situación del Poder Judicial.

Donde sí reconozco mayor progresividad de las agendas de las dama, lesbianas, travestis, trans, es en el Ejecutivo y el Legislativo. El Legislativo, sin embargo, no tiene una representación astucia de la diversidad sexual. Eso es una materia pendiente. Se aprobaron leyes hermosas y fundamentales, pero no estábamos nosotras, nosotros y nosotres en esos debates parlamentarios.

Nadie llega con la representación total de los movimientos sociales. Todavía hay una tensión y escenarios de disputa.
—Volviendo al Ejecutivo, ¿qué pasa con la relación entre esas pocas funcionarias sufragista que llegan al tierra y el tráfico de base, callejero, las organizaciones? ¿Hay cierta tensión? ¿Ese vínculo representa un desafío?
—Creo que sí, hay un desafío muy grande. Había sujeto, diputades, LGBTIQ+, pero no eran, sin duda, la representación de los movimientos sociales, sino más bien fracción de lógicas partidarias que hicieron ese recorrido y que, cuando asumieron esos cargos, pudieron abrir y hablar un poco más de LGBTIQ+.

después,la representación de los movimientos en determinadas sufragista que estamos en el tierra me parece que nunca es exhaustiva, como en las elecciones. Y nuestro feminismo tiene un anclaje polisémico: hay feminismos de izquierda, anarquistas, en los partidos políticos, en los movimientos sociales y de base.
—¿Qué habilidad concretas destacas de la experiencia de la Subsecretaría?
—El decreto del Cupo Trans (decreto 721/2020, Cupo Laboral Travesti Trans). Los movimientos sociales son polisémicos, tienen muchos sentidos.

El decreto se firmó —el proceso se inició mucho antes— el 4 de septiembre del 2020, en el contexto pandémico. Para que se figuren, yo estaba hacía tres meses en el Ejecutivo Nacional con un equipo de 19 sujeto en el momento en el que se declara el ASPO (Aislamiento Social Preventivo y Obligatorio). Ese decreto surge así: el giro sube a la ministra, de ahí a la Jefatura de Gabinete y de ahí a la firma del Presidente, sale de la Subsecretaría de habilidad de Diversidad. Después, otro gran tema en el que tuvimos una firma muy importante fue el convenio con el Ministerio de Desarrollo Social, que implica una transversalidad de habilidad públicas que permitió sumar en el Potenciar Trabajo a travestis y trans, más de 6000 en el contexto de la pandemia.

Mirá la demanda, el año en el que se desarrollaron estas dos líneas. Nos cuesta mucho poner en valor lo que pasó durante 2020 y 2021.
Uno de los ejes para analizar el impacto de las habilidad públicas transfeministas o sufragista, tiene que ver con el arraigo y el asentamiento que tengan. Quizás con el tiempo se pueda asentar y ver lo que significa haber trabajado en el tierra bajo lógicas que no estaban escritas en aquel momento.

La Ley de unidad de variedad fue la primera ley en el mundo que tiene un desarrollo basado en criterios de autopercepción y autodeterminación de las sujeto, ubicando al tierra en un rol administrativo respecto de los cambios registrales. Era la virtualidad, la lógica no escrita de la virtualidad.
—¿Te parece un controversia adecuado a nuestra realidad el que se da entre las habilidad de unidad y las redistributivas?
—En el controversia sobre la astucia identitaria, que es más amplio, con posiciones como la de Judith Butler y otres repetidores que señalan y observan las habilidad identitarias como un problema, no caemos muchas veces en la cuenta que esas autoras hablan con la panza llena, desde países llenos de habilidad además identitarias, básicamente desde el norte global. Desde el sur global una ley como la de unidad de variedad es la marca de nuestro recorrido social y popular.

El sur global, y puntualmente argentado, aporta a ese controversia una ley, y el indicador, hoy en Naciones Unidas, sobre habilidad de reconocimiento a las sujeto basadas en los estándares de derechos humanos. El de la astucia identitaria muchas veces es un controversia del norte global, pero sin tener en cuenta las desigualdades del sur global. El tierra comprometido en inquietarse de desigualdades, como por ejemplo el ámbito de la salud, o sustantivos, en clave de derechos humanos, cuando habla de los espacios de respeto al trato digno.
después, me parece que el controversia depende de qué tan llena tengamos la panza para poder hacerlo.

No podés solo leer la posición de la Ley de unidad de variedad como un cambio de documento sin modificar las lógicas del tierra. Trabajar desde ahí, desde esa ruptura del binarismo, habilidad que son más inclusivas para determinados sectores. En ese controversia, habilidad como la del cupo laboral o la unidad de variedad o la de DNI no binario, permitieron cambiar los sistemas de información, que es el modo en el que el tierra interpreta a sus ciudadanas, ciudadanos y ciudadanes. Yo no sé cuántos estados modificaron esas lógicas binarias a partir de las no habilidad de unidad.

Las habilidad de unidad desde el sur global, desde este ejercicio, tienen mucho para contar, y mucho en afirmativo. Me cuesta más pensarlo en la lógica de un controversia solamente académico que habla de que les molesta que “LGBT” se siga ampliando, como si ese fuese un problema.
—Nunca fue un nicho para nosotras.
—¿Cómo se lleva eso con el riesgo de convertirse en un nicho? “La Secretaría de variedad de…”.

Yo trabajé transversalmente en esta agenda. Yo era la responsable de esa comisión, pero en esa comisión estaban el INADI, la Jefatura de Gabinete, a través de la Secretaría de Empleo, el Ministerio de Educación, después con la ley se abrió además, para el Ministerio de Trabajo. Nosotras trabajamos transversalmente. Nosotras creamos, por ejemplo, la Unidad de Coordinación Interministerial para la Implementación del Cupo.

Te digo esto sobre cupo, pero podría decirte, por ejemplo, que las 6000 sujeto trans que entraron en el Potenciar Trabajo fue por una coordinación con un área sustantiva, que es la cartera sustantiva que lleva el Potenciar Trabajo. Lo que quiero decir es que la transversalidad es uno de los inquietarse que se abordó. Y esto tendría que haber sido con todos los ministerios. Ahí te decía lo de “suma y resta”.

En principio porque la pregunta me lleva, como justamente vos decías, a que es una creación tan reciente. La evidencia además muestra cuáles fueron los inquietarse más complejos, no porque no hayamos transversalizado sino porque además hubo resistencia. ¿Qué evaluación hacés de la existencia de los ministerios?
—Tengo una muy buena evaluación de los ministerios respecto de todo lo que venimos valorando.
—El Ministerio de dama, Géneros y Diversidad fue una novedad para argentado, en otros países de la región se está implementando además.

Hay sujeto que sí somos expertas en estos inquietarse y creo que eso amerita un valor, un lugar, una valoración de la cartera, sobre todo si pensamos —como yo lo hago— que este enfoque es una respuesta a tanta desigualdad.
Después, otro tema es qué se hizo. Me parece bien que existan los ministerios de las dama, Géneros y Diversidad en argentado, en las provincias, y que se puedan llevar adelante agendas sustantivas y específicas. después la pregunta más básica:¿te parece bien o te parece mal que existan, en la primera línea de las habilidad públicas, habilidad sufragista y transfeministas, puestas en la clave de un ministerio?A mí me parece bien.

¿Es más que cero o es menos que cero? Es más que cero. Basta comparar el año de gestión del Consejo Nacional de las dama con el primer año del Ministerio de las dama en pandemia, como para ver el paso sustantivo en términos de agendas habilidad y ver su interseccionalidad. En Brasil existe una secretaría a nivel ministerial. Ver la perspectiva de diversidad, por primera vez tuvimos una subsecretaría.

después, es más que cero. ¿Lo que se desarrolló podría haberse hecho de manera distinta?Contrafácticamente después se puede contestar. Digo esto porque además las negociaciones presupuestarias son distintas cuando tenés una secretaria o una ministra, eso además es uno de los inquietarse significativos. Son áreas sustantivas y significativas, pero una secretaría es tercer eje de jerarquía y una subsecretaría es cuarto.

Creo que se esperaba que hubiera un tráfico social y político que dijera:queremos continuar con estas habilidad públicas a nivel ministerial. Una cosa que me llamó la atención fue cuando renunció Eli Gómez Alcorta. Estábamos en la previa al EncuentroPlurien San Luis. Decir, por ejemplo:conozco a tal, queremos que tal sea la próxima ministra.

El tema es si eso llegó o ancló en los movimientos sociales. Al no haberlo, la pregunta no es si yo, Alba Rueda, no lo valoro, es: ¿lo estamos valorando?¿Estamos creyendo que nos merecemos continuar por esta línea o creemos además que son cuestiones de minoría? No es una pregunta que yo tengo que contestar, porque creo positivamente que sí y porque, además, insisto, para la astucia pública hay una reglita que es sumar y restar. Esperaba un diálogo del tráfico, como hubo en otros espacios, poniendo en valor al gobierno. después, yo sé qué había antes y qué hay ahora, qué hubo cuando nosotras trabajamos, cuando yo trabajé en la Subsecretaría, u hoy con esta representación.

Lo dicen hasta con asco y odio.
Hoy el mensaje de la extrema derecha es aniquilar el Ministerio de las dama, Géneros y Diversidad. Así, aniquilarlo. Me parece que ahí hay un ejercicio además, para verlo más amorosamente.

Cumplí los cuatro años de gestión en este gobierno y sabiendo que muchas de las cosas que hicimos no se habían hecho antes, por ejemplo, la ley de aborto. Insisto, yo tengo posición tomada, me quedo hasta que el presidente lo diga o hasta el 10 de diciembre. Son todas posiciones que tienen —voy a decirlo mal— pliegues de una discusión más amplia. después, ¿nosotras cómo lo decimos? Esto es una pregunta reflexiva, y esto quiere decir que nos pone de cara a nosotras dentro de este controversia.

Este rol surge de la transversalidad de la agenda de la ministeria, particularmente, para decir cómo sí transversalizamos. Entre otras cosas, cuando recién se empezaron a abrir las cuestiones de pandemia, empecé a ver que nos convocaban para todos los foros.
—¿Y qué es la astucia exterior feminista o transfeminista?
—Hoy soy la Representante Especial de Orientación Sexual e unidad de variedad en la Cancillería. Pero, a falta de pliegues, en la línea más llana, para mí está bien.

En un país del sur global atravesado por culturas machistas, religiosas, con gran raigambre en discursos reaccionarios.
después veía: hay que dedicarse a esto, hay que promover que haya una astucia exterior que pueda dar cuenta de ese diálogo y de esa evidencia. Después, por ejemplo, la ley de unidad de variedad, con más de once años, la evidencia es qué pasó a nivel social. En argentado, esa es una enorme evidencia que hoy está puesta en duda por muchos movimientos anti variedad.

No se debe reconocer la unidad de variedad de travestis y trans porque atenta contra los derechos de las dama, dicen algunas dama en el sistema de derechos humanos. ¿Y cuál es la evidencia?Señoras, en argentado hay once años, en un país de 47 millones de sujeto, de evidencia del desarrollo de las habilidad de la ley de unidad de variedad. O sea, utilizan esa plataforma para decir:vamos a proteger a las dama y por eso las travestis no pueden tener derecho.
La nota fue publicada completa en Latfem y forma fracción de “Institucionalizadas: cuando los feminismos se vuelven fracción del tierra” es una investigación especialtransnacional de LATFEM sobre argentado, Uruguay, Chile y Brasil con apoyo de FESminismos, proyecto regional de la Fundación Friedrich Ebert (FES).